Когда перестанем терять «мусорные» деньги?

      Комментарии к записи Когда перестанем терять «мусорные» деньги? отключены

Когда перестанем терять «мусорные» деньги?

Ольга Бедарева Редактор, Москва

Упускать эти сумасшедшие суммы довольно глупо, а отставать по количествам переработки мусора кроме того от Пакистана – стыдно, считает председатель совета директоров группы компаний «Эко-совокупность» Андрей Якимчук.

Если бы в Российской Федерации обучились грамотно и действенно распоряжаться мусором, в прямом смысле слова выжимая из него по максимуму, то страна имела возможность бы удачно соскочить с «нефтяной иглы». Но из-за пробелов в соответствующем законодательстве и неэффективного регулирования данной сферы мы оставляем на обочинах и свалках дорог миллиарды рублей в мусорном эквиваленте.

Однако, медлительно, но правильно «мусорный» рынок России пробуют сделать цивилизованным – в декабре 2014 года Государственная дума российской федерации приняла поправки в закон «Об отходах потребления и производства». О том, какие конкретно из новых идей будут полезны отечественной «мусорной» индустрии, а какие конкретно окажутся очередной палкой в колесе мусоровоза и будут тормозить «отходный» бизнес, в интервью Executive.ru поведал председатель совета директоров группы компаний «Эко-совокупность» Андрей Якимчук.

Андрей Якимчук есть управляющим генеральным директором и партнёром группы компаний «Эко-совокупность» с 2008 года. До 2008 года руководил аппаратом в Комитете по промышленной политике Совфед Федерального собрания РФ, где разрабатывал законодательство в сфере энергетики, ЖД транспорта и ЖКХ. До этого занимался реформированием РАО «ЕЭС России» в должности помощника начдепа корпоративной стратегии РАО «ЕЭС России».

Executive.ru: Поправки к закону «Об отходах потребления и производства», принятые в декабре 2014 года, подразумевают расчет платы мусора по количеству жильцов, а не исходя из площади помещения, и ряд других мер. Как они соответствуют настоящим проблемам данной отрасли?

Андрей Якимчук: Потребность в них появилась в далеком прошлом. Закон «Об отходах потребления и производства» был одним из первых законов ельцинской эры. Но он, само собой разумеется, был несовершенен. В свое время я трудился на госслужбе и застал период, в то время, когда прорабатывались первые нужные законы, а также, были созданы поправки к закону «Об отходах потребления и производства». Это было больше пяти лет назад.

Затем поправки стали кочевать из министерства в министерство, по палатам парламента.

Нынешние поправки несовершенные, они не решают ни один насущный вопрос. Но, как говорится, лучше страшный финиш, чем кошмар без финиша. Прекрасно то, что приняли хотя бы их. Огромная отрасль с громадным экономическим и социальным потенциалом регулируется сырым законодательством, в ней царит беспорядок, и для бизнеса это весьма не хорошо.

Граждане не приобретают качественного сервиса, да и для самих правительства неприятность мусора – одна из самых насущных и тяжело решаемых независимо от размера населенного пункта.

Что же мы имеем на практике? В закон вернули лицензирование всех видов деятельности в цикле управления отходами, отмененное, кстати, ранее по инициативе Владимира Владимировича Путина. Тогда лицензирование справедливо посчитали устаревшим и ненужным. Я кроме этого считаю, что это самый неэффективный и рудиментарный метод госконтроля. Все, кто трудятся на рынке, подтвердят, что за соблюдением лицензионных требованием никто ни при каких обстоятельствах не следил.

Хватало лицензию. В регионах она стоила около трех миллионов рублей, в Москве – около восьми миллионов. Сейчас же мы снова взяли данный квазиналог – будет лицензироваться вывоз, сортировка, захоронение, деятельность и переработка мусора так именуемого регионального оператора. Правила выдачи этих документов кроме этого лишь планируется прописать.

Как это будет смотреться на практике – пока не могу сообщить. Думаю, все будет тормозить и не разрешит добиться тех целей, о которых так увлечённо говорят в правительстве, – прекратить незаконный вывоз и навести порядок в данной области.

Executive.ru: Такие меры отпугнут частные компании из данной сферы?

А.Я.: Нет, но и дополнительных инвесторов привлечь не удастся. Возврат лицензирования не додаёт привлекательности рынку.

Executive.ru: В случае если лицензирование – ветшайшая рудиментарная форма госконтроля, то какой суть в ее введении? Кому это выгодно, не считая страны?

А.Я.: К сожалению, ментальность большинства правительственных надзоров осталась на уровне 1990-х годов. Так они воображают мир – около нехорошие коммерсанты, и в случае если вынудить их оплачивать лицензию, то предприниматели так докажут, что их бизнес хороший. К сожалению, у нас отмечается явный регресс либеральных сокровищ.

Не считая как бредом это больше никак не назовешь.

Executive.ru: Какие конкретно еще нормы были предложены в декабре?

А.Я.: Покажется так называемый региональный оператор. Зачем-то регионам поручено создавать и завлекать на конкурсных условиях региональных операторов, каковые монополизируют рынок и будут позже на конкурсах разыгрывать подряды.

Executive.ru: Что такое «региональный оператор»?

А.Я.: Неясно. Это определение должно быть выведено в отдельном распоряжении правительства. Но его еще нет. По сути, покажется некто, разумеется, приятель губернатора либо каждый близкий к власти человек, что создаст компанию, и она возьмёт монополию на эту отрасль на уровне субъекта федерации. Для чего все эти законодательные перемещения – также неясно. Так как сейчас имеется вольный рынок вывоза, он конкурентен.

Имеется вольный рынок полигонов, и он также конкурентен. По большому счету во всей данной отрасли борьба легко высочайшая. Мы трудимся семь лет, и из-за конкуренции вынуждены снижать цены, не говоря уж про то, что мы ни разу их не поднимали.

Executive.ru: Кто главные игроки среди частных компаний на «мусорном рынке»?

А.Я.: Компаний тут довольно много – около сотни. Белых и больших компаний, к сожалению, не так много. Это мы, это несколько компаний «Фаворит» и «РТ-Инвест». У последней компании нет по большому счету ни одного собственного проекта, исходя из этого именовать их большим оператором сложно.

Мы и «Фаворит» трудимся в 10-12 городах, оборот – порядка 1,5-2 млрд рублей.

Executive.ru: Из-за чего так много компаний в этом секторе находятся в тени?

А.Я.: Из-за неэффективного национального контроля. Так что те, кому будут необходимы лицензии, их возьмут. В данной отрасли трудятся много тысяч людей – водители, дворники, сотрудники полигонов, перерабатывающих цехов. И все они также выясняются в тени.

К сожалению, задачу вывода данной отрасли из сумрака новые поправки не решат. Сейчас у компаний, трудящихся в серой территории, нет ни одного стимула, дабы выйти из нее.

Executive.ru: А среди этих поправок имеется вправду необходимые и нужные идеи?

А.Я.: Прекрасно, что хоть как-то легитимизована мысль создания фонда по сбору денег за импорт упаковки. Другими словами импортеры при ввозе товара на территорию РФ должны заплатить определенный процент за утилизацию упаковки от этого товара на отечественной территории. Так делает целый цивилизованный мир. Действительно, порядок платежей их размер, метод поступления в фонд – все это пока только утверждается.

Регионы смогут обращаться в это фонд и приобретать оттуда компенсацию за произведенную работу.

Executive.ru: Но кто даст гарантию, что средства из этого фонда будут употребляться вправду действенно?

А.Я.: Про это до тех пор пока также ничего не известно. Правительство, как, но, в большинстве случаев сейчас, не решив проблему по существу, издает закон, где главные регулятивные нормы отсутствуют. Так что это, скорее, декларация: страна собирается регулировать отрасль приблизительно таким вот образом. Как как раз – просматривайте в распоряжениях правительства, каковые когда-нибудь выйдут.

Я думаю, это случится в конце 2015 года.

Executive.ru: Нынешние российские свалки – это горы самого различного несортированного мусора. Законодатели не желают разобраться с этим бардаком?

А.Я.: Отныне, пускай и косвенными дорогами, но запрещается захоронение на полигонах несортированного мусора. на данный момент полностью целый мусор вывозится на свалку без всякой сортировки. И это громадная беда. Это единственный запрет, что я поддерживаю. Это общемировая практика, и она приведет к тому, что у нас покажутся сортировочные фабрики. Они, кстати, стоят не таких громадных денег – от 10 до 100 млн рублей в зависимости от количества перерабатываемого мусора. Имеется отечественная техника, имеется импортная.

Это не будет громадной проблемой для инвесторов. Наряду с этим появление сортировки приведет к понижению количества захороняемых отходов. Ясно, что главные фракции мусора, дающие количество – ПЭТ, бумага, пластик, металл, древесина, – все это будет отбираться и подвергаться вторичной переработке.

В возможности 10-20 лет эта норма приведет к созданию, во-первых, массовых сортировочных мощностей, и, во-вторых, появлению громадного количества рабочих мест.

Executive.ru: А кто на данный момент трудится на мусороперерабаывающих фабриках? Гастарбайтеры?

А.Я.: Нет. Мы, к примеру, их труд фактически не используем. В регионах на этих фирмах трудится, по большей части, местное население. К примеру, на отечественном заводе в Астрахани трудится триста человек. И, поверьте, эти рабочие места имеют громадное значение для местных.

Помимо этого, такие фирмы находятся за городом, что есть дополнительным плюсом – на них трудятся люди, живущие в области.

Что касается гастарбайтеров – то применение их труда имеет собственные нюансы. Во-первых, государство то и дело подкидывает сюрпризы в отношении этих людей – то начинает с ними деятельно бороться, то, напротив, стимулирует на работу. Но это не основная трудность. Неприятность в том, что мигрант трудится сезонно. Другими словами ты берешь на завод человека, обучаешь его, тратишь на него деньги и время, он через год уезжает к себе и не возвращается.

Нанимаешь нового человека, и все начинается сперва. Гастарбайтеры хороши в том месте, где следует сделать несложные операции – подметать, грузить. А в том месте, где подразумевается работа с агрегатами, на конвейерах, с страшным производством, необходимы другие люди.

Многие отечественные соперники сначала пробовали трудиться с мигрантами, но позже отказались от данной идеи.

Executive.ru: А думается, что возможно несложнее, – движется лента с мусором, находись рядом и выбирай из нее пластиковые бутылки либо картон…

А.Я.: Такое вывод ошибочно. На таких фирмы трудятся самые различные категории экспертов – водители, электрики, сотрудники перерабатывающих мощностей. И все эти люди должны иметь нужную квалификацию. Да и просто выбирать мусор на ленте также нужно иметь. К примеру, в случае если в партии ПЭТ, оказавшейся в следствии переработки мусора, найдется хоть один кусок пластика, то вся партия будет забракована.

Представьте себе масштаб убытков от работы недобросовестных «выборщиков».

Executive.ru: Получается, что сортировка – это настоящая золотая жила. Она даст работу для машиностроения, обеспечит занятость людей. Что еще?

А.Я.: Она обеспечит зарождение новой отрасли, которой у нас еще нет – так именуемого рециклинга. на данный момент таких фабрик, где сырье идет в повторный оборот, всего два. Их производство связано с переработкой пластиковых бутылок. Из них делают волокно, нетканые материалы, вторичные полимеры.

Спрос на эту продукцию громадный. На западе их пластика вторичной переработки сейчас производится практически все – впредь до одежды.

Executive.ru: какое количество теряет Российская Федерация на неиспользованном мусоре?

А.Я.: Безумное количество денег. Сейчас во вторичную переработку в Российской Федерации возвращается лишь 10% пластиковых бутылок. Это самая массовая фракция мусора.

Дабы обозначить отечественное место в мировом контексте, сообщу, что в Пакистане во вторичную переработку возвращается 80% мусора. В восточном блоке Европы данный показатель образовывает 50-60%.

Executive.ru: А что мешает жителям самим сортировать собственный мусор? К примеру, в Европе многоцветные мусорные коробки для бумаги, стекла и пластика стоят везде.

А.Я.: Я уверен, что человек – существо экономическое. И у нас такая совокупность трудиться не будет трудиться , пока мусор не станет дорогим. на данный момент же он стоит копейки. В случае если за вывоз отходов европеец платит от 600 до 1200 евро в год, то у нас — в среднем 600 рублей. Кто тут будет экономить?

А также в случае если разумный и дисциплинированный человек захочет сдать раздельный мусор, то сходу появляется вопрос – куда его нести? Занимаются сейчас этим единицы самых неленивых и принципиальных граждан.

Помимо этого, в Европе ведется строгий надзор за качеством раздельного мусора. Заселяешься в новый дом – возьми инструкцию что, куда и как необходимо выбрасывать. Решил нарушить правила и выбросил пищевые отходы вместе с пластиковой бутылкой – компания, занимающаяся сбором пластикового мусора, скоро вычислит нарушителя и оштрафуют не только его, но и целый кондоминиум.

Но не считая кнута, в том месте имеется и пряники. К примеру, в случае если австриец как следует сортирует собственный домашний мусор, то вместо 1800 евро в год он заплатит в три раза меньше. Сортирует не хорошо – платит по полной без всяких скидок.

Executive.ru: какое количество сортировочных фабрик хватит России для переработки нынешних количеств мусора?

А.Я.: Для среднего русского региона требуется от двух до четырех сортировочных фабрик различной мощности. В Москве и Петербурге вторая история – тут необходимы десятки фирм.

Executive.ru: Какие конкретно звенья в цепочке «сбор-сортировка-переработка-захоронение» должны быть частными, а какие конкретно возможно дать муниципальным влияниям?

А.Я.: Госслужащим нельзя доверять по большому счету ничего. Максимум, что возможно доверить муниципалитету, – это сбор денег с населения за работу с мусором.

В свое время я был одним из разработчиков жилищного и градостроительного кодексов, так вот в том месте необычным образом перемешали две концепции – американскую, в которой фактически все функции даны на откуп бизнесу, а муниципалитет делает функции контролера, и европейскую, где власти собирают платежи, – в итоге все сплелось в запутанный узел, и по сей день его пробуют распутать, сделав выговор на европейскую совокупность. И закон, что мы обсуждали выше, пробует переложить ответственность за управление отходами на уровень субъектов федерации.

Муниципалитет простого европейского города собирает деньги за эту услугу, исходя из квадратных метров жилья либо количества человек, и проводит конкурс на долгие договора. Громадные компании, привлеченные продолжительными стабильными деньгами, принимают участие в тендерах на вывоз, сортировку, захоронение и переработку мусора. Принятый закон мало приблизил нас к данной совокупности.

Executive.ru: А какие конкретно пункты вы бы добавили дополнительно?

А.Я.: Во-первых, совершил бы экологическую амнистию. Сейчас российские природоохранные нормы запутанные и весьма необычные. К примеру, водоканалы обязаны возвращать в природу воду чище, чем та была при заборе. Им зачем-то навесили функцию очистных сооружений. Это ведет к тому, что в силу трудновыполнимых требований личный капитал в эту сферу идет с большим трудом.

Решение проблемы, содержится, а также в том, что Правительство должно зафиксировать некую конечную точку – обозначить, что мы должны иметь в области природоохранных норм, к примеру, через четверть века. Прописать такие нормативы несложно. Из-за чего таковой замысел имеется в Румынии, Болгарии и Польше? Чем мы хуже?

Затем я внес предложение бы предпринимателям всех уровней добровольно оценить и задекларировать ущерб, что их компании наносят окружающей среде. Исходя из этого, предприниматель предлагает перечень собственных действий, каковые окажут помощь привести состояние внешней среды к тому, которое обозначено в 25-летнем замысле. И нормально начинает эту программу реализовывать.

В случае если реализация не идет по замыслу – выписываются штрафы. В случае если все идет как нужно – поощрение.

Еще одна необходимая мера – необходимо решить проблему действующих свалок. Разгрести и переработать действующую свалку несложно. К сожалению, в сегодняшнем законодательстве нет никаких норм, предписывающих закрытие ветхих свалок. Деньги на это не выделяются.

Решить проблему возможно, а также, благодаря тому, что тот, кто открывает новую свалку, обязан ликвидировать одну из ветхих.

Executive.ru: Как выглядит цивилизованная свалка, к примеру, в Европе? В том направлении свозят мусор, из которого уже вытащили все годное к вторичной переработке?

А.Я.:. В привычном виде полигонов в Европе нет. Так именуемые полигоны у них именуются DEPO – на данной территории депонируются и хоронят те типы сырья, каковые сейчас перерабатывать неэффективно. К примеру, на отечественных сортировочных фабриках создают пластик, ПЭТ, стекло. А в Италии на этих фирмах создают компост, что делают из того, что останется от мусора по окончании того как из него дотянутся пластик, полимеры, древесину и без того потом.

Затем компост применяют для извлечения метана либо, к примеру, делают из него удобрения. Другими словами на выходе на DEPO поступает фракция, похожая на прах. Ее прессуют, упаковывают и зарывают до лучших времен, дабы позже при необходимости дотянуться и с пользой применить.

Executive.ru: К каким последствиям приведет передача этого сектора в частные руки?

А.Я.:. Чтобы дать эту отрасль в частные руки, нужна, первым делом, осознание и политическая воля того, что это приведет к росту тарифов – приблизительно в несколько раз. Но кроме того при роста тарифов общая сумма платежа может быть около до 1200 рублей в год.

Но так как как раз по состоянию дворов, их чистоте, аккуратности в вывозе мусора делают выводы об эффективности госуправления.

Executive.ru: Каковы среднесрочные возможности отрасли?

А.Я.:. Перемещение в данной области имеется, налицо хорошие сигналы. Через два десятилетия часть частного капитала на этом рынке будет главной, по причине того, что это, в первую очередь, личный бизнес с высокой борьбой.

Личный капитал в эту отрасль идет и будет идти. Обязана пройти консолидация отрасли в больших русских компаниях, а к ним уже подтянутся зарубежные инвесторы. Многие из них ожидают этого момента.

Как бельгийский мусор стал экспортным продуктом и сколько на этом зарабатывают


Увлекательные записи:

Похожие статьи, которые вам, наверника будут интересны: